HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 01 svi 2024, 15:06.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 310 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 02:04 
Offline

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:27
Postovi: 4240
Glazbenik je napisao/la:
Zbrojio sam rezultate za sva zelena i crvena (kod Ultras1986 plava) biračka mjesta prema glasanju za bošnjačke i hrvatskog kandidata. Oni otprilike korespondiraju s brojkama koje je postao Ultras1986.

Ukupno zelena biračka mjesta: 6246:841
Ukupno crvena biračka mjesta: 259:1848

No, na prvi pogled malo je manji broj hrvatskih glasača, nego po podatcima koje je postao Ultras1986.

Objašnjenja za manji broj hrvatskih glasova su:
1.) Dio Hrvata je glasao za kandidata SDP-a BiH.
2.) Izlaznost Hrvata na izbore je manja nego izlaznost Bošnjaka.
3.) Hrvata je u stvarnosti manje nego što kaže popis birača.

Meni je najuvjerljivije objašnjenje pod 1.) kombinirano eventualno s onim pod 2.)


Ja sam stavio prema broju REGISTRIRANIH birača u pojedinim izbornim jedinicama, ne po broju onih koji su glasovali. Evo top 5 izlaznosti.

Svilići
Registrirano 384
Izašlo 325
Izašlo (%) 84,64%

Borova Ravan
Registrirano 464
Izašlo 351
Izašlo (%) 75,65%

Voljevac
Registrirano 539
Izašlo 406
Izašlo (%) 75,32%

Voljevac 2
Registrirano 564
Izašlo 417
Izašlo (%) 73,94%

Grnica
Registrirano 521
Izašlo 380
Izašlo (%) 72,94%

Ukupna izlaznost općine 62,47%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 10:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Ultras1986 je napisao/la:
Ja sam stavio prema broju REGISTRIRANIH birača u pojedinim izbornim jedinicama, ne po broju onih koji su glasovali. Evo top 5 izlaznosti.

Svilići
Registrirano 384
Izašlo 325
Izašlo (%) 84,64%

Ukupna izlaznost općine 62,47%


1.) Opet slučaj Jajce?

2.) Dakle, postoje podatci o broju registriranih birača po narodnosti?

3.) Jesu li dostupni preko Interneta i s koje stranice?

Shvatljivo je već iz tvog prvog posta da postaš broj registriranih birača, ali mislim da ne škodi vidjeti relaciju između postotka Hrvata u registru birača i postotka glasača za hrvatske liste/kandidate. Kad nađem vremena izračunat ću izlaznost za Hrvate i Bošnjake na temelju tvojih i mojih podataka.

4.) Znaš li koja naselja obuhvaća biračko mjesto Bililo?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 11:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21793
Glazbenik je napisao/la:
Ultras1986 je napisao/la:
Ja sam stavio prema broju REGISTRIRANIH birača u pojedinim izbornim jedinicama, ne po broju onih koji su glasovali. Evo top 5 izlaznosti.

Svilići
Registrirano 384
Izašlo 325
Izašlo (%) 84,64%
Ukupna izlaznost općine 62,47%

1.) Opet slučaj Jajce?
2.) Dakle, postoje podatci o broju registriranih birača po narodnosti?
3.) Jesu li dostupni preko Interneta i s koje stranice?
Shvatljivo je već iz tvog prvog posta da postaš broj registriranih birača, ali mislim da ne škodi vidjeti relaciju između postotka Hrvata u registru birača i postotka glasača za hrvatske liste/kandidate. Kad nađem vremena izračunat ću izlaznost za Hrvate i Bošnjake na temelju tvojih i mojih podataka.
4.) Znaš li koja naselja obuhvaća biračko mjesto Bililo?

Prilično je jasno zašto se zeleni boje popisa :pepam
Slučaj Jajce bi ih mogao doć glave. Još samo da ovo čudo od federacije bankrotira i :zivili


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 12:04 
Offline

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:27
Postovi: 4240
Glazbenik je napisao/la:
Ultras1986 je napisao/la:
Ja sam stavio prema broju REGISTRIRANIH birača u pojedinim izbornim jedinicama, ne po broju onih koji su glasovali. Evo top 5 izlaznosti.

Svilići
Registrirano 384
Izašlo 325
Izašlo (%) 84,64%

Ukupna izlaznost općine 62,47%


1.) Opet slučaj Jajce?

2.) Dakle, postoje podatci o broju registriranih birača po narodnosti?

3.) Jesu li dostupni preko Interneta i s koje stranice?

Shvatljivo je već iz tvog prvog posta da postaš broj registriranih birača, ali mislim da ne škodi vidjeti relaciju između postotka Hrvata u registru birača i postotka glasača za hrvatske liste/kandidate. Kad nađem vremena izračunat ću izlaznost za Hrvate i Bošnjake na temelju tvojih i mojih podataka.

4.) Znaš li koja naselja obuhvaća biračko mjesto Bililo?


Nismo se razumjeli, možda nisam ja dobro napisao. Imam broj registriranih birača, a po narodnosti sam računao na osnovu onih koji su izašli. Dakle prema rezultatima izbora. Evo čitave tablice.

Ovo % Hrvati je Hrvati registriranli/Hrvati registrirani+OStali

Edit: ovo su REDOVNI BIRAČI !


Privitak/ci:
Uskoplje.JPG
Uskoplje.JPG [ 177.94 KiB | Pogledano 10838 put/a. ]
Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 12:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Glazbenik je napisao/la:
Kad nađem vremena izračunat ću izlaznost za Hrvate i Bošnjake na temelju tvojih i mojih podataka.


Biračka mjesta s većinom Ostalih (čitaj Bošnjaka):
Izlaznost Hrvata: 841/1373 = 61,25%
Izlaznost Ostalih: 6246/9400 = 66,45%

Biračka mjesta s većinom Hrvata:
Izlaznost Hrvata: 1848/3470 = 53,26%
Izlaznost Ostalih: 259/474 = 54,64%

Ukupno biračka mjesta u općini Gornji Vakuf-Uskoplje:
Izlaznost Hrvata: 2689/4843 = 55,52% od broja registriranih birača.
Izlaznost Ostalih: 6505/9874 = 66,09% od broja registriranih birača.

Zanimljivo da u većinski bošnjačkoj sredini u kojoj je izlaznost na izbore veća i Hrvati izlaze u nešto većem broju nego u većinski hrvatskim područjima.

@Ceha: Je si li ti bio postao kartu s biračkim mjestima u Županiji Središnja Bosna? Ako i nisi, možeš li postaviti poveznicu na tu kartu, ako znaš gdje se nalazi?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 12:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Ultras1986 je napisao/la:
Nismo se razumjeli, možda nisam ja dobro napisao. Imam broj registriranih birača, a po narodnosti sam računao na osnovu onih koji su izašli. Dakle prema rezultatima izbora. Evo čitave tablice.

Ovo % Hrvati je Hrvati registriranli/Hrvati registrirani+OStali

Edit: ovo su REDOVNI BIRAČI !


Sada sve razumijem. Hvala na trudu potrebnom za izradu tablice te na strpljenju prilikom tumačenja.

Inače, izgleda da je biračko mjesto Bililo, budući da je smješteno u kasabi, dio grada Gornjeg Vakufa/Uskoplja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 13:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Kratka analiza podataka iz tablice koju je postao Ultras1986:

"Biračko mjesto"-Broj glasova-Broj hrvatskih glasova-Postotak izlaznosti
"SVILICI"-------- 325 0 84,64
"BOROVA RAVAN" 351 0 75,65
"VOLJEVAC"----- 406 0 75,32
"VOLJEVAC 2"--- 417 0 73,94
"GRNICA"-------- 378 2 72,94
"BOJSKA"-------- 350 2 69,16
"BATUŠA"------- 406 3 62,21
"CENTAR"------- 606 12 62,11
"BILILO"--------- 580 7 60,52
*Nisam unio podatke za Vrse, a možda i za još koje biračko mjesto koje bi po izlaznosti bilo unutar ovih 9.

Dakle, 4 biračka mjesta s najvećom izlaznošću uopće nemaju hrvatskih glasača.

Sada bi bilo zanimljivo znati sljedeće:
1.) Imaju li hrvatske stranke uopće promatrača ili članova biračkih odbora na tim biračkim mjestima?
2.) Ruše li stvarno Hrvati izlaznost u miješanim sredinama, budući da vidimo takvo ponašanje u većinski hrvatskim područjima ili je izlaznost umjetno velika (frizirana) u čisto bošnjačkim sredinama?

Ukoliko Hrvati ruše izalaznost time što ne izlaze, onda je njihov postotak u stanovništvu i registriranim biračima veći nego je izračunao Ultras1986. Za to bi kao argument poslužio i postotak djece u osnovnim školama po hrvatskom obrazovnom programu nasuprot postotku djece u osnovnim školama po bosanskom obrazovnom programu.

Ono što me sprječava da pomislim da je prijavljen fiktivan broj Hrvata na listama je činjenica da upravo u Uskoplju golem broj/postotak djece polazi škole po hrvatskom obrazovnom programu.

3.) Koliko je sigurno da Bošnjaci ne idu u hrvatske škole (u značajnijem broju)?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 13:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 kol 2009, 10:00
Postovi: 1736
Lokacija: ...................
cisto sumnjam da muslimanska djeca idu u hrvatske škole, pa uskoplje je bio pakao, tuklo se za svaku kucu i sad da muslimanska djeca slusaju nastavu po hrvatskom obrazovnom programu, i još u mjestu gdje su većina...

_________________
Cuius regio, eius religio


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 13:23 
Offline

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:27
Postovi: 4240
Ma te su priče smješne, ne znam zašto se stralno ponavljaju. Pa i u jednom Bugojnu Hrvati idu u svoju OŠ (350 učenika).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 13:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Odlično, onda fantastično stojimo.

Odnos Muslimani:Hrvati je 1991. bio 14063:10706 ili 1.31x više Muslimana nego Hrvata.

Odnos bošnjačkih i hrvatskih stranaka na izborima 2008. je bio 6505:2689 ili 2.42x više Bošnjaka nego Hrvata.

Odnos učenika upisanih 2007. u 1.r. OŠ bio je 130:113 ili 1.15x Bošnjaka više nego Hrvata.

Budući da je izlaznost na izbore očigledno manja kod Hrvata nego kod Bošnjaka, onda sudeći po stanju u OŠ: ili Hrvata relativno gledano ima više nego prije rata, ili će ih tek biti kad stasaju poratne generacije.

U svakom slučaju, ne da nije loše, nego je odlično!

Živjela brigada HVO-a "Dr. Ante Starčević" - branitelj opstojnosti Hrvata u Uskoplju! :HVO


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 14:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 24694
Lokacija: Heartbreak Hotel
Ma kako tako slabo izlazite na izbore, što ne muljate kao i zeleni, vidiš da jedan glasa za trojicu. Jel prakticirate dolazak glasača iz drugih općina, da sakupimo par autobusa. Bar jedno mjesto u OV. :cool

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 14:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21793
Glazbenik je napisao/la:
Glazbenik je napisao/la:
Kad nađem vremena izračunat ću izlaznost za Hrvate i Bošnjake na temelju tvojih i mojih podataka.

Biračka mjesta s većinom Ostalih (čitaj Bošnjaka):
Izlaznost Hrvata: 841/1373 = 61,25%
Izlaznost Ostalih: 6246/9400 = 66,45%
Biračka mjesta s većinom Hrvata:
Izlaznost Hrvata: 1848/3470 = 53,26%
Izlaznost Ostalih: 259/474 = 54,64%
Ukupno biračka mjesta u općini Gornji Vakuf-Uskoplje:
Izlaznost Hrvata: 2689/4843 = 55,52% od broja registriranih birača.
Izlaznost Ostalih: 6505/9874 = 66,09% od broja registriranih birača.
Zanimljivo da u većinski bošnjačkoj sredini u kojoj je izlaznost na izbore veća i Hrvati izlaze u nešto većem broju nego u većinski hrvatskim područjima.
@Ceha: Je si li ti bio postao kartu s biračkim mjestima u Županiji Središnja Bosna? Ako i nisi, možeš li postaviti poveznicu na tu kartu, ako znaš gdje se nalazi?

Nije bila moja karta. Ali negdje na ovom forumu ju je netko stavio...
Ako nađemm javim :zivili


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 14:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21793
Glazbenik je napisao/la:
Odlično, onda fantastično stojimo.
Odnos Muslimani:Hrvati je 1991. bio 14063:10706 ili 1.31x više Muslimana nego Hrvata.
Odnos bošnjačkih i hrvatskih stranaka na izborima 2008. je bio 6505:2689 ili 2.42x više Bošnjaka nego Hrvata.
Odnos učenika upisanih 2007. u 1.r. OŠ bio je 130:113 ili 1.15x Bošnjaka više nego Hrvata.
Budući da je izlaznost na izbore očigledno manja kod Hrvata nego kod Bošnjaka, onda sudeći po stanju u OŠ: ili Hrvata relativno gledano ima više nego prije rata, ili će ih tek biti kad stasaju poratne generacije.
U svakom slučaju, ne da nije loše, nego je odlično!
Živjela brigada HVO-a "Dr. Ante Starčević" - branitelj opstojnosti Hrvata u Uskoplju! :HVO

:HercegBosanac :hrvatinic :HercegBosanac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 15:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 kol 2009, 10:00
Postovi: 1736
Lokacija: ...................
Cini se da obnova i povratak u Uskoplje još uvijek traju....

Citat:
Potpis novih ugovora u G.Vakufu - Uskoplju, 7.kolovoza 2009.
Predstavnik Ministarstva regionalnog razvoja, šumarstva i vodnoga gospodarstva koji je zadužen za provedbu Programa pomoći Vlade Republike Hrvatske za povratak Hrvata u Bosnu i Hercegovinu darovanjem osnovnog građevinskog materijala za obnovu ili izgradnju u ratu oštećenih ili uništenih obiteljskih kuća gosp. Mario Zeko boraviti u Gornjem Vakufu-Uskoplje, kojom prilikom će se upriličiti uručivanje ugovora o darovanju osnovnog građevinskog materijala za 20 korisnika sa područja općine Gornji Vakuf-Uskoplje.
Uručivanje ugovora će se održati 07. kolovoza 2009. godine (petak) u 11:00 sati u prostorijama Doma kulture Gornji Vakuf-Uskoplje u nazočnosti nadležnih općinskih predstavnika, predstavnika Ministarstva regionalnog razvoja, šumarstva i vodnoga gospodarstva i samih korisnika donacije.
.
Radi se o donaciji u građevinskom materijalu za obnovu ili izgradnju oštećenih ili uništenih obiteljskih kuća za hrvatske povratnike na području općine Gornji Vakuf-Uskoplje čija je ukupna vrijednost 1.779.444,20 HRK.
Za navedene korisnike isporuke građevinskih materijala će početi u drugoj polovici 2009. godine
.

Od početka Programa pomoći Vlade RH za povratak Hrvata u BiH (2001. godina) za općinu Gornji Vakuf-Uskoplje je zaprimljeno 385 zahtjeva za obnovu/popravak obiteljskih kuća u vlasništvu Hrvatskih povratnika, od čega je MRRŠVG izdalo sveukupno 172 suglasnosti, dok je 156 važećih suglasnosti za darovanje osnovnog građevinskog materijala.

Republika Hrvatska je danas najveći pojedinačni donator u Bosni i Hercegovini. Obnovili smo i obnavljamo veliki broj obiteljskih kuća u vlasništvu Hrvata, oštećenih ili uništenih u ratu - do sada obnovljeno i izgrađeno ukupno 5.060 kuća, ali gradimo i kuće za mlade obitelji koje žele ostati u BiH.

Program pomoći hrvatske Vlade za povratak Hrvata u Bosnu i Hercegovinu kroz darovanje osnovnog građevinskog materijala provodi se od 2001. godine u suradnji s resornim BiH Ministarstvom za ljudska prava i izbjeglice, oko čega su dva Ministarstva potpisala ugovor o suradnji 2001. godine. Kroz taj program obnovljeno je do sada 2.900 kuća, a u isporukama je ove godine oko 800 paketa građevinskog materijala

_________________
Cuius regio, eius religio


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 15:08 
Offline

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:27
Postovi: 4240
Našao sam ja kartu, ali velika pa da ne stavljam sve evo Uskoplja.


Privitak/ci:
Uskoplje.JPG
Uskoplje.JPG [ 26.54 KiB | Pogledano 10777 put/a. ]
Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 16:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Hvala na karti. To je ta.

Jesu li pod Uskoplje zbrojeni Centar, Centar 1 i Bililo? I zašto? Tko je autor karte?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 16:10 
Offline

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:27
Postovi: 4240
Valjda jeste, ne mogu se sjetiti tko ju je pravio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 16 stu 2009, 16:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Mislio sam predložiti autoru da, ukoliko zna, rezultate izbora napravi u obliku pita. Ujedno bi bilo poželjno saznati koja naselja su pokrivena pojedinim biračkim mjestima, pa bi se i te granice moglo ubaciti na kartu.

Onda bi slika bila nijansiranija, budući da i na biračkim mjestima s bošnjačkom većinom zna biti priličan broj hrvatskih glasova.

Po svemu sudeći još uvijek postoji potencijal za napraviti općinu Uskoplje koja bi obuhvaćala prsten oko kasabe Gornji Vakuf naravno sa središtem u hrvatskom gradu Uskoplju, a kasabu bi se moglo ostaviti kao samostalnu općinu za kasabalije na čelu sa čaršilijama.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 17 stu 2009, 09:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Evo nekoliko kartografskih ilustracija ranije iznesenih prijedloga:

Karta 1. Prema popisu 1991.g. općinu Gornji Vakuf bi se moglo pretvoriti u općinu Uskoplje s apsolutnom hrvatskom većinom, ako bi se iz njenog sastava izdvojila muslimanska naselja u općinu Voljevac te dodatna dva naselja s muslimanskom većinom priključila općini Bugojno.
http://img259.imageshack.us/img259/6713/uskopljevoljevac.jpg

Karta 2. Druga mogućnost je, opet na temelju popisa 1991.g., uspostaviti općinu Uskoplje kao prsten oko kasabe Gornji Vakuf. Cestovni pravac Prozor-Uskoplje-Novi Travnik ostao bi pod hrvatskim nadzorom, a uostalom ne bi štetilo izgraditi obilaznicu oko grada.
http://img101.imageshack.us/img101/4154/hrvatskouskopljeprsten.jpg

Karta 3. Područje Uskoplja za one koji se sami žele okušati u kartografiji.
http://img259.imageshack.us/img259/7878/uskoplje.jpg


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 17 stu 2009, 17:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21793
Glazbenik je napisao/la:
Evo nekoliko kartografskih ilustracija ranije iznesenih prijedloga:

Karta 1. Prema popisu 1991.g. općinu Gornji Vakuf bi se moglo pretvoriti u općinu Uskoplje s apsolutnom hrvatskom većinom, ako bi se iz njenog sastava izdvojila muslimanska naselja u općinu Voljevac te dodatna dva naselja s muslimanskom većinom priključila općini Bugojno.
http://img259.imageshack.us/img259/6713/uskopljevoljevac.jpg

Karta 2. Druga mogućnost je, opet na temelju popisa 1991.g., uspostaviti općinu Uskoplje kao prsten oko kasabe Gornji Vakuf. Cestovni pravac Prozor-Uskoplje-Novi Travnik ostao bi pod hrvatskim nadzorom, a uostalom ne bi štetilo izgraditi obilaznicu oko grada.
http://img101.imageshack.us/img101/4154/hrvatskouskopljeprsten.jpg

Karta 3. Područje Uskoplja za one koji se sami žele okušati u kartografiji.
http://img259.imageshack.us/img259/7878/uskoplje.jpg

Karta 1 rulez :zivili


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 17 stu 2009, 20:22 
Offline

Pridružen/a: 15 stu 2009, 12:04
Postovi: 92
Ta zapovjed je dosla negdje u 07/1993. Posto imam mnoge poznanike koji su tada bili u HVO cuo sam te price.

Najprije treba spomenut, da je u G.Vakufu / Uskoplju bilo 3 sukoba.
Poslije 1 sukoba Hrvati su jako dobro stajali. Gornji dio grada tzv. Mahala je bila sa svih strana na dometu HVO. Njihov dio grada je bio potpuno blokiran. Medutim primirje je dovelo do toga, da su se morali svi rovovi zatrpat. Muslimani su iskoristili priliku i prvi su se popeli na relej (najvisu i najznacajniju kotu iznad grada). Problem je takode bio, da su muslimani znatno vise ljudi imali. HVO je imao pojacanje iz Hercegovina, medutim to nije puno koristilo, jer su Hrvati imali katastrofalnu politiku. Politika je bila ta, da se nista ne osvaja. Samo se branit. I to je dovelo do rezignacije bojovnika odn. do ogromnih gubitaka. Hrvati su u povlacenju izgubili znacajna sela kao Pavic Polje, Milice (donje Vrse), Krupu, Hrasnicu, Ricicu, Bistricu. I to vise nisu mogli povratit. Treba takode naglasit, da je gubitak tih sela takode doprinjeo padu Bugojna. Jer HVO Uskoplje nije bio povezan sa HVO Bugojnom.
Pri kraju sukoba sa muslimanima, negdje pocetkom 1994, HVO je uspio osvojit znacajna podrucija spram muslimanskim selima u jugoistocnom djelu opcine
Mudutim opet je doslo do primirja, kad smo dobro stajali. I tako nista nicim.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 17 stu 2009, 21:46 
Offline

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:27
Postovi: 4240
Citat:
Politika je bila ta, da se nista ne osvaja.


Ista stvar u Mostaru, ako je i išao napad misterijozno bi naša artiljerija pobila naše momke. :smajl037 :pistolji :gun_bandana


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 17 stu 2009, 22:45 
Offline

Pridružen/a: 15 stu 2009, 12:04
Postovi: 92
1) Seferovice ne vidim na karti. Inace to je malo, neznatno selo. Inace sela u jugoistocnom djelu opcine su osim Voljevca i Boljkovca vukojebine. Ziva katastrofa, totalno zabijena i jako brdovita odn. planinska. Tendencija iseljavanja. Govorim iz iskustva, posto sam tuda prosao.

2) Hrvati Uskoplja su od pocetka zeljeli opcinu sa hrvatskom vecinom. Posebno poslije rata. Medutim, Muslimani to striktno odbijaju uz potporu stranih sila. I to zbog sljedecih razloga:
-gotovo sva industrija, tvornice (Borac, Tom, Korak, Sipad) osim Jase (tvornica ugljicnih lezajeva) nasla su se na hrvatskoj strani (rezultat rata)
-hrvatski dio opcine bi ometao povezanost muslimanskih djelova opcine, tako da bi se oni nasli u jako nepovoljnoj situaciji (moraju prolazit kroz hrvatska sela odn. grad)

3) Trenutacno stanje u opcini
Nazalost izumiru hrvatska sela, osim djelova uz sam grad. Razlozi su, prije svega losa ekonomska situacija. Mada treba naglasit, da je sveopca situacija kod Hrvata Uskoplja daleko bolja nego kod muslimana.
Hrvatski dio grada je se znatno izgradio. Izgradene su mnoge stambene jedinice. I u planu su jos neke. Crkva je (konkretno toranj) nadogradena, tako da je najvisi objekt u opcini. Sa svih strana se vidi. Visi je od svih dzamija. Prijeratna bus stanica u samom centru grada je kupljena od jednog Hrvata i gradi se. Vec sad super izgleda.

Dalje Hrvati su u djelu koji se nalazi na nasoj strani kupili od muslimana zemlju (bare isusili) i izgradeno je jako puno novih hrvatskih kuca. Skoro sve mlade obitelji. Divota je to vidjeti. Kuce predivne, interesantna arhitektura.
Opcenito nas dio grada koji ide od fontane izgleda jako lijepo i uredno, puno izgradeno, puno cvjeca, puno kafica. Lijepo spomen obiljezje. Muslimanski dio grada (Mahala, Batusa) izgledaju jadno. Stambene zgrade su u uzasnom stanju. Ratne ostete su itekako vidljive. Nove gradnje na njihovoj strani gotovo da i nema. Sem dzamija. Dzamije na svakom koraku. Npr. u selu Zdrimci, gdje su absolutna manjina napravili su veliku dzamiju. Dok Hrvati u istom selu nemaju crkvu. Svecenik nije dao gradnju.

Medutim sta je lose, sto nam sela slabe. Jedan dio stanovnika ide u grad. Dok drugi pogotovo mladi idu u Hrvatsku, Split... itd. Zemljoradnja ne zanima mlade. Mada ima ogromni potencijal. Ekonomija bi mogla biti znatno bolja ako se zna, da imamo jako bogatih, koji bi mogli investirat.

Opcina je jako bogata sumom, rudom (ugalj, postoji takode rudnik zlata), izvorima vode, kamenom... Predivne planine prije svega Vranica, jako puno koliba, dom..
U selu Zdrimci npr. postoje 4 jezera, 2 rijeke, 1 slap. Fenomen za jedno selo. Na jednom jezeru je bio restoran, ali nazalost zatvoren i sve propada.

Mudutim Hrvati su nesigurni, zbog cinjenice sto je opcina podjeljena odn. sto nismo vecina. Tako da ja od nakadasnjih skoro 11.000 Hrvata danas jedva 7.000 . Zalosno. Otisao je i dio onih cija sela nisu okupirana i koji nisu morali ici.

Dalje istina je da su nasi Hercegovci bili tokom rata u Uskoplju. Inace mnogi Uskopljaci su hercegovackog porijekla (i ja) pogotovo iz Posusja. Medutim kao sto sam prije rekao problem je bila nasa tadasnja sramotna politika, koja nije isla na to, da se aktivno branimo, nego da se branimo kao pregazene macke -). I rezultat je vidljiv. Nismo, unatoc oruzanoj predmoci oslobodili cijelu opcinu koja je od iznimnog znacaja za povezanost cjele srednje Bosne (lasvanska dolina, ali i lepenicka).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 17 stu 2009, 22:56 
Offline

Pridružen/a: 15 stu 2009, 12:04
Postovi: 92
Inace i ja sam za podjelu. Opcenito mislim da je najbolje, da se zna cije je sta.

Da mladih ima. Npr. prije 10 godina u novinama je bio jedan interesantan clanak o broju rodenih bliznaca. Jako puno uskopaljskih parova je dobilo blizance. Neznam sad tocan broj, mislim preko 20. Samo da nije iseljavanja.

Mozeli tko sta kazat o nasoj Jablanici. Zasto zapadni dio nije dibio status opcine?

Hvala puno


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Uskoplje
PostPostano: 17 stu 2009, 23:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 12:19
Postovi: 5398
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Uskopljak je napisao/la:
1) Seferovice ne vidim na karti. Inace to je malo, neznatno selo. Inace sela u jugoistocnom djelu opcine su osim Voljevca i Boljkovca vukojebine. Ziva katastrofa, totalno zabijena i jako brdovita odn. planinska. Tendencija iseljavanja. Govorim iz iskustva, posto sam tuda prosao.


1.) Seferovići su na njemačkoj karti označeni uza samu granicu s općinom Bugojno, sjeverno od magistrale Uskoplje-Bugojno.

2.) Inače, puno ti hvala na ovako iscrpnom odgovoru.

3.) Vodi li cesta iz smjera Dobrošina preko Voljevca do kojeg gradića ili je slijepo crijevo? Može li se njome do Konjica?

Uskopljak je napisao/la:
2) Hrvati Uskoplja su od pocetka zeljeli opcinu sa hrvatskom vecinom. Posebno poslije rata. Medutim, Muslimani to striktno odbijaju uz potporu stranih sila. I to zbog sljedecih razloga:
-gotovo sva industrija, tvornice (Borac, Tom, Korak, Sipad) osim Jase (tvornica ugljicnih lezajeva) nasla su se na hrvatskoj strani (rezultat rata)
-hrvatski dio opcine bi ometao povezanost muslimanskih djelova opcine, tako da bi se oni nasli u jako nepovoljnoj situaciji (moraju prolazit kroz hrvatska sela odn. grad)



4.) Dakle, Hrvatima Uskoplja odgovara bilo koji opseg općine, ako je time osigurano da ih recimo više od 80% bude uključeno u nju?

5.) Iz tvog posta proizlazi da Hrvati drže većinu gospodarstva u svojim rukama?

Uskopljak je napisao/la:
3) Trenutacno stanje u opcini
Nazalost izumiru hrvatska sela, osim djelova uz sam grad. Razlozi su, prije svega losa ekonomska situacija. Mada treba naglasit, da je sveopca situacija kod Hrvata Uskoplja daleko bolja nego kod muslimana.
Hrvatski dio grada je se znatno izgradio. Izgradene su mnoge stambene jedinice. I u planu su jos neke. Crkva je (konkretno toranj) nadogradena, tako da je najvisi objekt u opcini. Sa svih strana se vidi. Visi je od svih dzamija. Prijeratna bus stanica u samom centru grada je kupljena od jednog Hrvata i gradi se. Vec sad super izgleda.


6.) Vjerojatno si primijetio da je po izlaznosti na izbore broj Bošnjaka 2.42x veći od Hrvata, dok po broju djece izgleda svega 1.15x veći. Čini li ti se to mogućim?

7.) Je li ti poznato da određeni broj bošnjačke djece ide u hrvatske škole? Ako je, koji su njihovi motivi? Npr. blizina kuće, manji razredi ili sl.

Uskopljak je napisao/la:
Dalje Hrvati su u djelu koji se nalazi na nasoj strani kupili od muslimana zemlju (bare isusili) i izgradeno je jako puno novih hrvatskih kuca. Skoro sve mlade obitelji. Divota je to vidjeti. Kuce predivne, interesantna arhitektura.
Opcenito nas dio grada koji ide od fontane izgleda jako lijepo i uredno, puno izgradeno, puno cvjeca, puno kafica. Lijepo spomen obiljezje. Muslimanski dio grada (Mahala, Batusa) izgledaju jadno. Stambene zgrade su u uzasnom stanju. Ratne ostete su itekako vidljive. Nove gradnje na njihovoj strani gotovo da i nema. Sem dzamija. Dzamije na svakom koraku. Npr. u selu Zdrimci, gdje su absolutna manjina napravili su veliku dzamiju. Dok Hrvati u istom selu nemaju crkvu. Svecenik nije dao gradnju.


8.) Dakle, događa se proces etničke homogenizacije. Pod čijim su nadzorom Ždrimci bili na samom kraju rata? Našim, zar ne? Tvoj opis urednog hrvatskog dijela grada u cvijeću nasuprot zapuštenoj mahali, odgovara mom doživljaju dijela Središnje Bosne u kojem sam osobno bio. Kroz Uskoplje, tada Gornji Vakuf, sam prošao kao dijete još prije rata (pa nemam relevantnih opservacija).

Uskopljak je napisao/la:
Medutim sta je lose, sto nam sela slabe. Jedan dio stanovnika ide u grad. Dok drugi pogotovo mladi idu u Hrvatsku, Split... itd. Zemljoradnja ne zanima mlade. Mada ima ogromni potencijal. Ekonomija bi mogla biti znatno bolja ako se zna, da imamo jako bogatih, koji bi mogli investirat.


9.) Dakle, ruralni egzodus. Šteta, možda ipak ima neke nade.

Uskopljak je napisao/la:
Opcina je jako bogata sumom, rudom (ugalj, postoji takode rudnik zlata), izvorima vode, kamenom... Predivne planine prije svega Vranica, jako puno koliba, dom..
U selu Zdrimci npr. postoje 4 jezera, 2 rijeke, 1 slap. Fenomen za jedno selo. Na jednom jezeru je bio restoran, ali nazalost zatvoren i sve propada.


10.) Znam da je Uskoplje čudo. Spomenuo si planinarstvo, jezera, slap. Ribogojilišta pastrva mogu biti atrakcija. Samo napomena: ako imate muzej (ili ga otvorite) već se s rimskim ostatcima mogu napraviti turističke ture, može se pozvati različite stručnjake na iskapanja jalovine ostale iza rimske eksploatacije zlata, sve izreklamirati, dovesti različita društva zaljubljenika u rimsku povijest iz Italije, Austrije, Njemačke ili V. Britanije. Nevjerojatno je koliko su ti ljudi spremni potrošiti novca na atraktivno predstavljeni program.

11.) A da ne spominjem srednjovjekovne bosanske ostatke, koji su bitni nama.

Uskopljak je napisao/la:
Mudutim Hrvati su nesigurni, zbog cinjenice sto je opcina podjeljena odn. sto nismo vecina. Tako da ja od nakadasnjih skoro 11.000 Hrvata danas jedva 7.000 . Zalosno. Otisao je i dio onih cija sela nisu okupirana i koji nisu morali ici.


12.) Sreća da naši ipak imaju nešto posla, budući da si spomenuo da je većina industrije u hrvatskim rukama.

Uskopljak je napisao/la:
Dalje istina je da su nasi Hercegovci bili tokom rata u Uskoplju. Inace mnogi Uskopljaci su hercegovackog porijekla (i ja) pogotovo iz Posusja. Medutim kao sto sam prije rekao problem je bila nasa tadasnja sramotna politika, koja nije isla na to, da se aktivno branimo, nego da se branimo kao pregazene macke -). I rezultat je vidljiv. Nismo, unatoc oruzanoj predmoci oslobodili cijelu opcinu koja je od iznimnog znacaja za povezanost cjele srednje Bosne (lasvanska dolina, ali i lepenicka).


13.) Da, šteta. Inače, zanimljivo da je ta zapovijed za koju si rekao da nam je poremetila linije došla u srpnju (VII.) mjesecu. Pa tada je već sasvim jasno bilo da smo u pravom ratu s A RBiH.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 310 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 9 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO